岡橋さん　私が林業の仕事に携わるようになったのは昭和49年（1974年）。当時の吉野地域はヘリコプター集材が主流で、運搬費のコストは相当なものでした。

大学を卒業後、岐阜の林業会社で大型機械を導入した近代林業を学んだ私は、林業ブームに乗り、自分の所有する山林がある吉野地域で近代林業を実践しようと考えました。当時、二十代の若い山主のあいだで林業について盛んに議論が交わされ、林業研究会、林道研究会、作業道研究会などもあり、林業を盛り上げていこうという機運がありました。しかし、そのころ吉野地域はまだまだ閉鎖的で、山守の許可がないと山主も山に入れないような時代。私も若くて、山守制度のことなどあまり深く考えていませんでしたね（苦笑）。
岐阜の林業会社によく来られていた林業工学を専門とする大学の先生に伐採した木を伐り出すための作業道の図面を描いてもらい、管理をあまりしていなかった上北山村の所有林で道幅3.5ｍ～4ｍの作業道を業者に依頼し、つくろうとしました。しかし、奥へ進めば進むほど道が崩れてしまい、全くうまくいきませんでした。岐阜の山林で通用した近代林業の特徴である大きな作業道の施工方法が奈良県南部の土質や急峻な斜面には向いていなかったんですね。

そのころは、山主自ら山に入ることがほとんどなかったわけですから、あとから「ボンさん（若い跡取り）の火遊び」と山守さんたちに随分陰口をたたかれました。

谷さん　岡橋会長が長年作業道づくりを行っているという話は、父親や山守さんから聞いて知っていました。私が林業に関わりだした当初、山守さんからは「ボンな、岡橋の社長（当時）みたいになったらあかんで。山旦那（山主）は広く見渡す位置にいる旦那でないとアカン。もし、山でまくれて（転がって）死んでみいや。相続税がかかって、山守や社員みんなに迷惑がかかる。あんたのお父さんが旦那としての理想像や。いらんことしたらアカン」と言われました。

岡橋さん　その後、葛城山の西向きの急峻な山で、一人で作業道を作っている人がいるという噂を聞き、山を見せてもらおうと思い、その人の元を訪れました。それがのちの師となる大橋慶三郎先生です。先生に（先生の）山を見せてくださいとお願いしましたが、そのときは、「俺の山みてもしゃあないわ」と断られました。しかし、後日、林業試験所（現：奈良県森林技術センター）で造林の研修があり、大橋先生が講師として来られていたので、私が上北山村の山林に作業道をつくろうとしたけれどうまくいかなかったことをお話しました。
先生に「あんた、その壊れた道はどうするんや」と聞かれ、「壊れた道は放っておかなしゃあないですわ」と答えたところ、「そんな無責任なことするやつには教えへん」と一喝されました。壊れた道を自分で修復するなら教えようと言われ、その翌年に西吉野村（現：五條市）で行われた１０日間の実務研修に招待されました。そのような関係で、後日、大橋先生に実際に上北山村の山に来てもらい、壊れた道を半年かかって修復。そして昭和58年（1981年）から自分たちで作業道づくりを始めました。大橋先生の考え方は「道をつくって、木を安く出す」という単純で分かりやすいもの。地形を生かしてつくった作業道は道幅2.5ｍ、2tトラックが通れる山を崩さない道です。日本の林業にとって、この作業道づくりは必須だと思い、大橋先生の弟子として先生に付いて講演と調査などで北は北海道、南は鹿児島まで全国各地あちこち行かせていただきました。そしてそのうち、次第に私も講師として作業道づくりを各地で実践的に教えるようにもなりました。

作業道づくりで最も難しいのは、どこに道をつけるのかを決めること。まず、地形図や航空写真を見て下調べを行い、山の成り立ちを知ったうえで山に入る。切り返しをどこにつけて、高さを稼げるか。また、たくさんある谷の中で、どこの谷なら渡れるかを判断しなければなりません。山を歩いて、印をつけて、最後にそれらをつないで1本の道にしていきます。大橋先生からは「山を歩いて、山の声を聞け」と言われてきました。

平成23年（2011年）の紀伊半島大水害では、多くの山が崩れました。ところが大橋先生の教えに従ってつくられた道はどこも崩れなかったんです。それから、奈良県ではそれらの作業道は「奈良型作業道」という名前で広く県内に普及するようになりました。

谷さん　私のようなボンボン育ちでは、危険な林業に挑戦できるとは到底思えませんでした。それでも、心のどこかで幼い頃から自分を取り囲む林業の世界に憧れを持っていたのかもしれません。作業道づくりに取り組む岡橋会長や山仕事に従事する山守さんのようなカッコいい林業家になりたいと思うようになっていました。
20代の頃、家業を引き継ぐなかで、宅地建物取引主任士や税理士の資格を取得し、家業の経済基盤を整えていきました。そのあいだも、三重県で開催されていた林業塾に参加するなど、林業事業に取り組むための準備をしていました。
ある程度、経済基盤の立て直しに目処がついた頃、私は本格的に林業に携わり始めました。その頃ちょうど、私と同世代の吉野地域の山林所有者たちが親の世代から山林を引き継ぎ始めた時期であったこともあり、周りに同じ志を持った林業仲間がいるという希望と安心感がありました。
まずは、吉野地域での除伐や間伐などから始め、やがて作業道づくりや素材生産事業も行うようになりました。林業塾で知り合った仲間の存在や岡橋会長たちの力強いサポートがあり、林業事業への挑戦に踏み切れたのだと思います。
平成23年（2011年）、王寺町の山林で作業道づくりを行った際には、岡橋会長にユンボ（油圧ショベル）の購入の世話から路網踏査や技術指導など何から何まで本当にお世話になりました。ユンボをこかし（転がし）かけた時、水道パイプを切断した時など、様々なトラブルが起こる度に岡橋会長に助けを求めました（笑）。その都度、嫌な顔ひとつせず快く助けていただいた会長には本当に感謝しています。
ほかにも、谷林業の若い社員が清光林業で一年間作業道づくりの修行させてもらうこともありました。その社員は、今では作業道づくりの現場監督を任されるまでになりました。

岡橋さん　私は現在はもうほとんど引退してしまったのですが、弟が作業道づくりの指導を行っています。全国各地から人が修行に来て、熱心に取り組んでいますよ。吉野に根付き林業を続ける方と、地元に帰って作業道づくりを行う方の2通りいらっしゃいます。

谷さん　平成22年（2010年）ごろから、森林・林業再生プラン※の実現に向けて作業道の専門家として岡橋会長が呼ばれて政策提言するなど、林業が盛り上がりを見せて、若手が集まる機会も増えました。うちの会社も作業道づくりや素材生産事業を手掛けるようになっていましたが、林業に携わる人のバックアップ体制をさらに整えたいという気持ちがあります。
例えば、「親から引き継いだ山林を自分で管理できないので手放したい」という人も少なくありません。私は家業を継ぎ、会社の財務基盤を整えていきましたが、そのあいだに取得した資格の知識を生かし、同じような立場で困っている人に対して税務や登記の面だけでなく、森林売買などの観点からも幅広くサポートできる仕組みを作りたいと思っています。
まだ素地づくりの段階ですが、王寺町のような森林組合がない地域にこそ、そういう仕組みが必要かなと。昔、山守さんらが集落で作っていたネットワークをもう一度組み直すといったことも少しずつですが考えています。

※森林・林業再生プラン･･･平成２１年（2009年）、「コンクリート社会から木の社会へ」を合言葉に農林水産省が作成した森林・林業の再生を目指すためのプラン。

岡橋さん　昔に比べて今は林業の経営が成り立ちにくくなっていると感じます。まずは獣害。網を張っても乗り越えられて、植林しても鹿にみんな食べられてしまいます。鹿の頭数を制限しなければならないのですが、手遅れ感も否めず、生態系や自然環境にもかなりの影響を及ぼしています。これまでは冬の厳しさやエサ不足で淘汰されていましたが、オオカミの絶滅、温暖化、過疎化、猟師の高齢化で、かなりの頭数が生き残っていけるようになりました。植林に対して政府から補助金が出ても、厳しいと感じています。

谷さん　吉野林業の根幹を支えた山守の後継者や林業の担い手不足が大きな課題になってきています。かつての吉野林業は山守によって栄えました。山守は、川上村という奥山のコミュニティを基盤に、京都や大阪などの大都市での木材需要を知り、吉野川の河川改修による木材運搬インフラを整え、吉野林業の経営基盤を切り拓いた非常に優秀な経営者だったと聞きます。
そのような優秀な経営者の観点をもった山守さんの後継者を育成することは非常に難しいことですが、何とかそのような人材が育つ仕組みを作れないかを日々試行錯誤しています。

谷さん　林業の復活というのは大変難しいテーマなので様々な角度からのアプローチを模索していかなければならないと考えています。
現在は、数名の山林所有者の方々とJクレジット制度※による森林吸収源クレジットの創出など新しい森林の価値化の取組に挑戦しています。脱炭素社会・生物多様性の実現に共感・貢献してもらえるモデルケースをつくっていき、そこから生まれる経済価値を再び林業に投資し持続可能な循環につなげていきたいです。
令和5年11月に、私が所有する森林が「自然共生サイト」※に認定されました。岡橋会長にご指導いただき私が初めて作業道づくりを行った森林　陽楽の森です。
2014年～16年には、この森で「チャイムの鳴る森」という２日間開催のイベントを企画し、毎年５千人を超える来場者を集めました。また、障がい者事業所「特定非営利活動法人なないろサーカス団」の活動の場として、地元の昆虫生態写真家の自然観察会が開かれる場として、陽楽の森は今、地域の方だけでなく、多くの人の交流の場となっています。

※Jクレジット制度・・・省エネルギー設備の導入や森林経営などの取組による、CO2等の温室効果ガスの排出削減量や吸収量を「クレジット」として国が認証する制度。
本制度を活用してクレジットを創出し、また、創出されたクレジットの活用を通じ、地球温暖化対策への積極的な取組のPRを行うことや、クレジットを企業等へ売却することで、売却益を得ることができる。

※自然共生サイト・・・令和５年度から開始された環境省の取組。企業の森や里地里山、都市の緑地など「民間の取組等によって生物多様性の保全が図られている区域」を認定する。令和6年2月時点で認定区域数は、185カ所。

谷さん　林業自体を魅力的な仕事にして、林業に従事する人たちが集まってきたらよいなと思っています。そこで岡橋会長に教えてもらったことをもう一度やりなおしてみようと思っています。自分たちで伐り出した木を自分たちで製材して、陽楽の森にベーカリーやカフェなどの集客施設をつくる計画をしています。山主も山守の方も「今の林業をなんとかしたい」という気持ちが強いので、私たちが手掛けていることがモデルケースになって、仲間が増えていってほしいですね。

岡橋さん　林業が抱える問題の解決策は、「安定した値段で材木を買ってもらえること」そして「安定して材木を使ってもらえること」に尽きます。私たち一人一人が自覚的に地元の木を使わなければ、森林も荒廃していくでしょう。やはり大きな需要となるのは私たちの暮らしに密接に関係する建築です。近年では、建築技術の進歩もあり、一戸建ての家だけでなく、中高層ビルもマンションやアパートも木造で建てることができるようになってきています。そういった建築にどんどん地元の木を使っていけば、木材の需要が増えます。木の価格さえ安定すれば、みんな一生懸命に植林します。そうなれば、獣害対策も進んでいくでしょう。木材の値段が上がらなければ、そういう知恵を出す元気もなくなるんですよ。“日本の木”を使った建築が世の中にもっと増えていけばうれしいですね。

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山主が山に入ること自体が珍しかった時代に自ら山に入り、奈良県の風土に適した作業道づくりを実践し、「奈良型作業道」を確立した岡橋さん。岡橋さんの教えを受け継ぎながら、林業の可能性を広めようとさまざまな新しいプロジェクトに取り組む谷さん。
それぞれご自身の活動を通してこれからの林業のあるべき姿を模索してきました。
おふたりの姿からは山主として受け継いだ美しい山林を守り、林業を持続可能な産業として復活させたいという強い想いが感じられます。
また、幼い頃から山を守ってきた人たちの姿をみて育ってきたおふたりにしかわからない、山を守ることに対する特別な想いもあることでしょう。

美しい山を次の世代に残していくために必要なこと。それは、私たち一人一人が山主や山守の立場に立って、地域の森林のことを考えていくことなのかもしれません。